窮富翁大作戰之再戰江湖第1集—逐段回應

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節目:
http://programme.rthk.hk/rthk/tv/programme.php?name=tv/youthforum&d=2011-08-07&p=5113&e=&m=episode

7:50-正方施麗珊發言

他指出窮人在升學的最大難題,就是沒有錢交學費。他們生活環境較差,影響學習,成績又不太好,加上家境差,只好早早出來工作,但他們只能做低收入工作,連保三餐都成問題,哪裡還有錢進修?

8:25-正方陳淑莊發言

從前接受教育應該比較貴,他想指的可能是以前接受高等教育的機會低,大家學歷上的差異不太大,僱主不會過份著重學歷。他也指出了很重要的一點,現在要出頭愈來愈講資本,地產霸權、市場壟斷,都令年青人更難創出自己的事業,從大機構壟斷之中突圍而出。

9:23-反方羅致光發言

他所舉出的三個產業的確不一定要高學歷,但問題在於它們都無法穩定地發展,很多年青人有意投身,都因為難以維持基本生活而被迫放棄,而且他們的發展空間和速度都因主流社會價值、政治、政策政策方針、經濟發展方向等因素而受到阻礙。香港最失敗的正正是這些產業,他竟然也用來作例……

他指出年青人要找到自己喜歡的工作,然後努力拼搏,自我增值,就會有出頭天,這是對,但現實是低學歷的年青人連晉身有志的事業也困難,工時長、壓力大,收入低,何來資金和時間來自我增值?

10:17-反方譚偉豪發言

他說的都是一些香港有的商機,但為何必須搞生意、必須進入某個特定領域才可發圍?人家有熟練的技術能完成要求的工作,那樣也不行嗎,必須要學會做生意才可以出頭嗎?這是我心中一直都有的疑問,自己在某專業的才華為何非要配合營商不可?

15:20-正方徐諾堃發言

現在四處請人都學歷先行,大多數行業你無證書文憑都唔會請你,但成績好就代表你是人才,成績差就是一條蟲嗎?

16:10-反方陳超逸發言

我也知任何人在仕途上都有困難,年青人都有決心克服,可是連機會都沒有,即使心態正確,又何來克服、何來發揮。

溝通技巧固然重要,但利用人際網絡上位,在我眼中是可恥的。

17:20-正方凌毓聲發言

這些課程對年青人有增值作用,問題在於勞動市場根本不認可他們,即使這班人見識再多,也難以因此得到就業機會

18:23-反方葉曦發言

一直運用言語技巧,但內容空泛。當然有人在你所說的領域上成功,但只是當中的少數人,最標青的一批當然名成利就,可是名額有限,奶茶王只有一個,當管理層也只有少數人,而且不是個個想做/有能力做管理的事,那其他人就要忽視甚至否定他們的能力、價值和成就?而且這班成功人士的成功因素是什麼,你也沒有說。

19:27-正方張勝豪發言

過去成功的方法今天已經不能再用

20:27-反方何志臻發言

說的都是「阿媽係女人」的道理,但現實是人們有沒有因堅守這教條而成功上爬?如之前那位同學所說,從前較多,現在很少了。令人想起M記廣告的那位阿姐

21:30-正方施麗珊發言

就回應了之前的重點,沒有評價

21:58-反方羅致光發言

似乎誤解了正方意思,下面陳淑莊已經回應了。哪個要求坐定定不吃苦就可以出頭?

22:20-正方陳淑莊發言

一次過反駁了羅致光兩次發言的論點

23:01-反方譚偉豪發言

他說得對,不過現在是不是奮鬥就必有出頭天就不敢肯定了,社會現在可是有很多不公平和壟斷

實戰影片部分:兩個人應該調轉,才能感受到最大的問題

29:17-周國豐發言

片中反方同學一點很認同,做卑微的工作不一定沒出頭,著眼點也不只有錢,行行都能出狀元。不過當你連生活都無法保障,正如周生所說,又如何做下去?

正方體驗那裡也體現了沒有學歷,哪有工作機會的現實

29:46-反方羅致光發言

單靠政府的補助並不足夠,社會對新產業的認同是十分重要,即使政府能助你進入產業,但社會沒有開放的心態、尊重和接納,你也沒法繼續向上流。

30:10-正方陳淑莊發言

在現實層面,我們又有沒有爭取到社會的認同?又能否真正協助到低下階層的人?你沒有錢沒有學歷,選擇的機會仍是十分有限

30:51-正方同學發言

最低工資是引發這個問題,不過我想這是短暫的,那裡可以長期有熟手可以入行?最後還是要培育新人

31:25-反方同學發言

正方是看到現實而感到失望,而非因此而放棄。

從低做起,低收入是正常,不要急功近利,慢慢往上爬就能提升收入,又是一個無可否認的道理。可是,現在這個低收入是否暫時性?我看他們奮鬥十多年,仍然如舊,問題在哪?

33:58-正方施麗珊發言

回應了之前反方同學,十分贊同,沒有其他意見

35:05-反方譚偉豪發言

接下來40:25的回應已經足夠了

35:20-正方同學發言

就是剛才所說,現在請人主要看成績、看學歷,成為了一道不切實際的門檻,成績差不代表他的工作能力也差,正如之前反方所說,你在學校學的學科大多與你的工作無關,請一個職訓出來的學生在工作表現上隨時比大學生好。大學教育主要是培養人的心靈、見識等,而不是訓練工作技能。

36:16-反方同學發言

最討厭參賽者辯論時捉字蚤,逃避議題意義。他也承認了低學歷、低收入的人出頭機會較低,那我無話可說了。

40:25-正方林碧茹發言

很好地反駁了譚偉豪

41:23-反方譚偉豪發言

怎麼香港人工作不是滿懷熱誠想闖一番事業?忽然這樣說真是很武斷。而且,心態正確不代表必定成功。

後面再舉的例子又是特例,不要將大家都看成尖子,有龐大的社交網絡和支援,有本錢可以長時間忍耐。當然不一定要有文憑才能出頭,但問題在於沒有的話就困難得多,機會也少

42:00-反方羅致光發言

錢是不重要,有機會就行,對,可機會從何而來?你能不花錢就可以到外國讀書,只因你是表現最突出的一批。強迫自己讀不該讀的東西、耍手段、走過無數冤枉路才能得到的機會,算是什麼機會?你以為對他們來說,單靠努力就能爭取到機會嗎?

42:21-反方陳澤賢發言

同樣那句,要鬥到成為最突出而且有領導力才能往上,哪那班一直努力苦幹的人如何?他們又有沒有能力去變?

43:19-正方陳淑莊、施麗珊發言

沒有意見

44:27-反方羅致光發言

又是同一個理念,但有沒有成功實踐?他們又有沒有機會表現自己,同時又能保障生活?

45:17-正方徐諾堃發言

指出這群年青人背負了很多不該有的壓力

46:00-反方陳超逸發言

知識不和學歷掛勾,但在現實中很多僱主還是以學歷先決,正是造成這個問題的其中一個主因

譚偉豪的總結:「互聯網是最公平最開放的地方,只有利用互聯網才能成功」,結論實為承認香港已死,其他領域都是不公平不開放,對人們有很多掣肘,否則又何須強調它的自由度?

正方—指出了很多低收入、低學歷年青人在社會流動上所面對的問題,對於如何解決,還是一個困局,無法作有效的提案

反方—同學一邊打感性牌,很煽情,但內容似乎比較空泛,一味重覆那個奮鬥就事成的大道理,舉的都是特例而非整體現象。他們是說了一個很正確的人生觀,卻沒有回應到現實所存在的問題,加上台上嘉賓的身份,就好站在高山上向下面的人扔雞蛋似的。總是要人求變,但這班人有沒有能力去變?

其實我幾憎呢d辯論,好多時都要違背自己立場,你可能可以更了解對方的論點,但同時也會洗自己腦,係公開場合上更是影響深遠。網上見到有位反方同學現身說法,話佢地係被迫,而且自己論點被ban晒,最後講稿由學校準備好,咁都幾黑暗同淒涼。

我覺得辯論唔應該咁僵化,無理由強迫人地接受一個立場,局限發揮,題目亦唔應該set得咁死,唔好咁講求勝敗,搞到人地要詭辯,講野要就住就住,失去辯論的意義。

 

這一次高登仔倒是評價得有點道理:http://forum5.hkgolden.com/view.aspx?type=VI&message=3187825

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